2002년 12월 19일 밤 노무현 후보가 대통령 당선이 확정된 뒤 감사의 뜻을 전하러 개혁당 사무실을 방문했다. 당시 유시민씨(맨 왼쪽)는 개혁당 대표를 맡고 있었다. ⓒ 마이너
시사평론가(당시) 유시민은 노무현이 대통령 후보 출마를 선언한 직후인 2002년 2월 15일 3시간 30분 동안 ‘인간 노무현’을 인터뷰했다.
잘 나가던 시사평론가 유시민이 인터뷰를 통해 노무현의 진면목을 찾게 되고, 이후 그의 열성 지지자가 되었다. 노무현과 인터뷰한 언론인ㆍ작가ㆍ학자가 수없이 많지만, 유시민과 장시간에 걸쳐 진행된 인터뷰는 ‘인간 노무현’과 그의 사상과 신념, 대선에 나서게 된 이유, 통치철학을 알게 하는 소중한 자료로 꼽힌다. 인터뷰 내용을 띄엄띄엄 인용해 보자. 먼저 인터뷰어 유시민의 ‘소감’이다.
노무현은 참 씩씩한 사람이다. 경선캠프에 현역의원이 한 명도 없고, 여론조사 지지에서 이인제 고문에게 제법 뒤떨어져 있는 데도 자기가 틀림없이 민주당 후보가 될 것이라고 큰 소리를 친다. 그런데 ‘걱정없는 소년’처럼 보이던 노무현도 학력 문제가 나오자 안색이 어두워지고 목소리가 약간 나직해졌다. 왜 그렇지 않겠는가. 내노라하는 신문사와 방송사 고위직에 잘 아는 친구나 한 다리 건너 알 만한 사람이 하나도 없는 사람이, 국민지지 하나만 믿고 후보 경선을 치른다고 생각해 보라. 누군들 속이 타지 않겠는가. (주석 8)
유시민 ㅡ 영감 있는 리더라면서 캠프에 현역 국회의원이 하나도 없는 건 또 뭡니까. 노무현 ㅡ 이것만은 미리 분명하게 얘기해두고 싶은데, 적어도 우리 당에서 노무현이 거짓말쟁이다. 사기꾼이다. 이렇게 말하는 사람은 없습니다. 다들 ‘괜찮은데……’하면서 그 다음에 토를 달죠. 이건 제가 가지고 있는 약점이겠지요. 그러나 그렇게 토를 다는 내용을 보면, 모자라는 걸 인정해야 할 것도 많은데, 도저히 수용할 수 없는 것도 많습니다. 이제 줄서기 좀 그만 하자. 나는 뭘 주고 싶어도 줄 게 아무것도 없어요.
유시민 ㅡ 원래 계보를 만들려면 돈도 좀 주고, 나쁜 짓 하다 걸리면 빼내주고, 그 두 가지는 해야 하는 것 아닌가요? 노무현 ㅡ 바로 그겁니다. 계보와 동지와 다른 겁니다. 동지는 아무 것도 물질적으로 주고받고 하지 않으면서 함께 일하는 사람입니다. 말로는 동지라고 하면서 뭔가 주고받으면 그건 계보거든요. 계보는 이해관계로 결속한 것이죠.
유시민 ㅡ 혹시 노 고문께서 국회의원들이나 지구당 위원장들의 협력을 얻는데, 또는 미래에 대한 확신을 전염시키는 일을 게을리 하신 것 아닙니까? 노무현 ㅡ 자기 주관이 뚜렷한 사람들은 원래 줄 안 섭니다. 그 다음에 주관이 뚜렷하든 않든간에, 상황을 보고 대세에 편승하는 사람은 많은데 스스로 그 흐름을 만들려는 사람은 적죠. 그게 오늘날 우리 정치의 가장 큰 비극 중의 하나입니다.
유시민 ㅡ 미국을 방문한 경험이 없는 유일한 경선주자라는 지적이 있던데 사실입니까? 노무현 ㅡ 갈 일이 없었어요. 갈 일이라고는 여행 가는 거, 교포사회 후원회 만들러 가는 거, 그 다음에 미국의 관리들 만나서 사진찍으러 가는 거, 그것 말고는 갈 일이 없는데, 세가지 다 그렇게 탐탁치가 않더라구요.
노무현의 이 발언, “미국 관리들 만나 사진 찍으러 가는 거”를 둘러싸고 상대 진영과 족벌신문, 사대주의 지식인들이 벌떼 같이 일어나 비난을 퍼부었다. ( ㅡ 필자)
유시민 ㅡ 영어를 잘 못하시지요. 노무현 ㅡ 통 못하지요.
유시민 ㅡ 영어를 잘 못하시는 것이 대통령으로 외교업무를 수행하는 데 지장이 있다고 생각하십니까? 노무현 ㅡ 대통령이 되기 전까지는 그런데 대통령이 되면 별 문제가 없을 것입니다.
유시민 ㅡ 조선일보의 가장 큰 문제가 뭐라고 생각하십니까? 노무현 ㅡ 첫째, 너무 세다. 그들은 법 위에 있습디다. 지금도 법 위에 있고. 그래서 우리 사회 규범의 규제는 거의 받지 않고 책임도 지지 않는다….
유시민 ㅡ 그럼 두 번째는 뭡니까? 노무현 ㅡ 우리 한국 국민들에게 너무 수치스럽다. 수치감을 줍니다. 해방된 지 언젠데 친일언론이, 독재 아부한 언론이 계속해서 일등을 해야 되냐. 좀 국민들을 수치스럽게 만드는 것 아니냐.
유시민 ㅡ 또 다른 이유가 있습니까? 노무현 ㅡ 세 번째는 너무 많은 사람들이 겁을 낸다. 이건 첫 번째하고 같은 데 너무 많은 사람들이 겁을 냅니다.
유시민 ㅡ 경마장이나 경륜장 가 보신 적은 있습니까? 노무현 ㅡ 경마장은 제가 부산에서 변호사 할 때 서울에 놀러와서 한 번 가봤습니다. 마권도 샀는데 어떻게 사서 어떻게 보는지도 모르고 샀다가 내 말이 어느 것인지도 모르고 그냥 끝나 버렸어요(웃음).
유시민 ㅡ 고스톱의 어떤 면이 가장 묘미가 있다고 생각하세요. 규칙 중에. 노무현 ㅡ 어떻든 다양하고 사람들이 다 좋아하더라구요. 나는 사실 고스톱을 잘 못하는데, 화투를 손에 쥐어본 지가 까마득합니다. 그런데 남들이 즐기는 건 찬성합니다.
유시민은 인터뷰를 마치고 “평가하기 보다는 내가 받은 인상”을 다음과 같이 정리했다.
노무현은 지사적(志士的) 풍모를 가진 인물이다. 정치인에게 이런 말은 욕이 될 수도 있고 칭찬이 될 수도 있을 것이다.
30대 중반에 가서야 사회에 눈을 떴고, 마흔이 넘어서 정치에 입문한 늑깍이라서 그런가 남들이 다 가망이 없다고 하는 일을 그게 옳다는 이유로 될 때까지 밀어붙이는 것, 민주당의 개혁파 의원들이 일종의 절망감에 젖어 사태를 관망하는 판국에 자기가 유일한 대안이라고 큰 소리 치는 것, 자기가 믿는바를 논리적으로 다 설명하지는 못하지만, 노무현은 분명 확신을 가진 정치인이며 그 확신을 남에게 ‘전염’시킬 수 있는 사람이다.
노무현은 무척 순진한 사람이다. 대통령이 되겠다는 사람이 정치 시작한 걸 일생 최악의 선택으로 꼽는 걸 보라. 제일 잘한 선택에 대한 답변도 그렇다. 모르겠다니? “제 아내한테 청혼한 겁니다.” 참모들이 이런 대답을 건의했을 게 뻔한데도 도대체 요지부동이다. 이런 사람은 대중에게 아부하지 않는다. 표를 구걸하지도 않는다. 한마디로 마음에 없는 말이나 행동을 하지 못하는 성격이다. 이런 사람이 대통령이 되면 좋을까? 판단은 각자에게 달렸다. (주석 9)
주석 8> 유시민, "인간 노무현, 흔들리지 않는 게임의 법칙", <상식 혹은 희망 노무현>, 44~45쪽. 9> 앞의 책, 22~83쪽, 발췌.
(펌) 어제 표결이 신의한수였…